Вэб-одитинг. Одитинг по скайпу. Осторожно, мошенники!

Модератор: HoaryDrago

Re: Вэб-одитинг. Одитинг по скайпу. Осторожно, мошенники!

Сообщение HoaryDrago » 11 дек 2016, 13:36

Еще о одитинге по скайпу /вэб-одитингу/.

Общение с последователями этого движения напоминает общение с молодыми наркоманами, которые уверены, что наркотики не просто безвредны, а полезны и ведут к просветлению. Что они сами совсем не страдают зависимостью и адекватность их мышления совсем не страдает. Иногда в подтверждение «нужности» употребления наркотиков они приводят примеры знаменитых людей которые их употребляли, правда забывают указать или не знаю того, как они кончили эти свои эксперименты. Есть еще один аспект рекламы – коммерческий – привлечение на платные услуги. Они хотят кушать, но при этом не хотят быть качественно и стандартно обученными специалистами. Чтобы стать вэб-одитором нет необходимости в стандартном обучении и иногда достаточно купить у дилера е-метр и посмотреть видео в интернете, ну и самому пройти несколько сессий. И что наркотики /психоделики, стимуляторы и т.д./ это «современный» подход к саморазвитию и духовному поиску и что те кто его не применяет или даже против него закостенели и тормозят продвижение науки вперед.

Последнее время появилась новая «фишка» - в словаре нашли 2а определения вроде как подходящие под то, что они делают. Оба взяты из Словаря Хаббарда по Администрированию и Управлению - Админ словарь. Взяты вырванными из контекста.

Рассмотрим это.

Первая фраза.

АДМИНИСТРАТОР (administrator) 1. Человек, который может сделать так, чтобы что-то происходило на другом конце коммуникационной линии, что является результатом раскрытия информации и урегулирования ситуации. Очень хороший администратор может управлять делами на очень большом удалении. Администратор среднего умения имеет более короткую область достижения. На самом низу этой шкалы мы получаем людей, которые могут управлять вещами только на расстоянии руки. Таким образом, умелый администратор может быть определен, как человек, который может установить и поддерживать линию общения и, тем самым, может раскрыть, урегулировать и улучшить ситуацию и состояние на расстоянии. (ИП ОХС 15 окт 1973)

В этом письме ЛРХ также дает и ограничение этому «урегулированию и улучшению ситуации и состояния на расстоянии»:

«Здесь нет попытки включить в этот ряд людей искусства и специалистов в технических областях, которые выполняют работу собственными руками. Их работа – это совершенно иной тип деятельности, требующий невероятных технических навыков и способностей.»

О том, что одитинг это также, кроме технологии, и искусство будет кто-то спорить? Если что у ЛРХ есть цитаты на эту тему. Кстати, местами одитор «выполняет работу собственными руками» - твердую линию общения никто не отменял.

Вторая фраза.

2. Одитор по третьей динамике, только он одитирует множество людей в одно время. (ПФ 3005)
2. an auditor on the third dynamic, only he audits lots of people at the same time. (FO 3005)

Это выражение «auditor on the third dynamic» встречается очень редко в материалах ЛРХ, вернее оно появляется только один раз в FLAG ORDER 3005 /Приказ Флага 3005/. Исходника я так и не нашёл, если у кого есть было бы интересно взглянуть. Но то, что эта фраза не повторяется и не используется в других текстах, говорит о ее не актуальности. Она не является ключевой и определяющей.

Но есть другая фраза, близкая по значению которая встречается в материалах 2а раза – «3rd dynamic auditing» / одитинг по третьей динамике /. И она используется по той же теме в связи с администратором.

ИП ОХС 10 МАРТА 1972
СЕРИЯ «ЭСТО», 4
ОБЯЗАННОСТИ ГЛАВНОГО ЭСТО ПО ОШЛЯПЛИВАНИЮ

ОДИТОРЫ
Мы – начальники отделов процессинга и я – прошли через все это еще до того, как начали обучать одиторов в 55–58 годах.
У одиторов часто появлялись необычные решения. Они также говорили, что «уже сделали это», поэтому мы прибегали к уловке: «Что вы делали?» И мы слышали, что было сделано что-то другое, а не то, что было сказано сделать.
Мы знаем об этом все.
И сегодня, когда они стажируются в организациях, они в самом деле становятся настоящими одиторами! Итак, мы знаем все о том, как добиться, чтобы стандартные действия действительно выполнялись.
СУЩЕСТВУЕТ такая вещь, как стандартная технология.
Существует такая вещь, как СТАНДАРТНЫЙ АДМИН.
Выше приведены шаги с 1 по 14, благодаря которым можно сделать настоящего эсто, а следовательно создать настоящую организацию. Это действительно одитинг по третьей динамике, направленный на производство.
… /Конец цитаты/
Теперь поднимаемся обратно выше по письму и смотрим, один из этих «шагов».

ПРАВИЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ

6. Идите в свою область! (Может потребоваться, чтобы обучающийся эсто выполнил ТУ 0 в своей области, или может потребоваться провести ему процесс «Достичь и отдалится», а также другие упражнения или даже может потребоваться провести расследование на предмет третьей стороны.)
… /Конец цитаты/

Тут ни о каком «урегулировать и улучшить ситуацию и состояние на расстоянии» и речи нет. Требуется присутствие в области и ее прямое конфронтирование. А если этого у администратора недостаточно то и лекарство прописано.

Вторая цитата по «3rd dynamic auditing» / одитинг по третьей динамике /.

Лекция ИКФР - 10 (Инструктивный Курс Флага для Руководителя Флага)
7101C24SO
24. ЯНВ 71

76) Теперь мы входим в поле ОДИТИНГА ПО 3-й ДИНАМИКЕ: Как вы думаете, пк стал бы энтурбулированным, если бы Вы никогда не заканчивали цикл действия на нем? Да! Хорошо, а что относительно орга? Это - то же самое. Администратор нуждается в АДМИНИСТРАТИВНЫХ ТУ-шках, чтобы прорубить весь гвалта и болтовни и получить действие СДЕЛАННЫМ, для которого он имеет определенные признаки БЫТИЯ СДЕЛАННЫМ.

FEBC – 10
7101C24SO
24. JAN 71
...
76.) Now we get into the field of 3RD DYNAMIC AUDITING: Do you think a pc would get enturbulated if you never finished a cycle of action on him? Yes! Well, what about an org? It's the same. An Administrator needs ADMINISTRATIVE TR'S to cut through all the noise and chatter and get the action DONE that he has specified TO BE DONE.

Кстати, у нас есть еще один одитор по 3й динамике – супервайзер. Мало того - «Супервайзер должен быть совершенным одитором.» (ИП ОХС 15 Сент 1967 КОДЕКС СУПЕРВАЙЗЕРА)
У представителей «одитинга по скайпу /вэб-одитингу/» есть услуга «обучение саентологии по скайпу.»

У ЛРХ однозначный ответ по поводу того, где должен быть супервайзер – в классе.

ИП ОХС 7 Марта 1972, Выпуск 2 - СУПЕРВАЙЗЕРЫ КУРСА
…Надлежащее место супервайзера курса – В классной комнате, где он работает СО студентами.

ИП ОХС 24 ОКТЯБРЯ 1968 НОУ-ХАУ СУПЕРВАЙЗЕРА. УПРАВЛЕНИЕ КЛАССОМ

1. Супервайзер приходит точно в назначенное время и все время присутствует в классе
ТБП 8 MAЯ 1969 КАК ПРЕПОДАВАТЬ КУРС

Супервайзер должен быть в классе всегда и ВОВРЕМЯ.

И еще в эту тему.

ИП ОХС 5 АПРЕЛЯ 1965 Вып II СТУДЕНТ БЕЗ ПОБЕД В КЕЙСЕ

В АКАДЕМИИ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ УЛАЖИВАТЬ ОБСТАНОВКУ В КЛАССЕ ПУТЕМ ОДИТИНГА СТУДЕНТОВ! (Капс не мой – это ЛРХ )

Почему в саентологии возникла эта параллель между одитором, супервайзерром, администратором и даже этик офицером (он кстати, тоже одитор по 3й динамике)?

То, чем мы занимаемся можно рассмотреть с точки зрения такого понятия как «Клирование» /CLEARING/. С одной стороны это «прочищение» от зарядов, масс т.д., а с другой «прояснение» того, что содержится в реактивном уме, в частности, в проходимой инграмме, одитируемой области. Прояснение того, как тэтан вляпался в те проблемы, в которых он находится сейчас и т.д. Т.е. когда мы «клируем» мы с одной стороны «прочищаем» и делаемся чистыми /клирами/ с другой «проясняем» и делаемся проясненными в отношении чего-то.
Администратор помогает работнику прояснить его пост и прочистить линии коммуникации по которым движется такая частица как «продукт».

Супервайзер управляя студентом «администрируя» его помогает ему прояснить область знания и прочистить ее как от непонимания так и от заряда. Кстати по ЛРХ «Все из чего состоит реактивный ум - это отсутствие времени и данных». Проясняя данные вы восстанавливаете не только свою знательность, но и снимаете заряд.

Этик- офицер также помогает прояснить что и почему в вашей жизни не работает и как это прочистить.

Много общего, но есть и различия.

БОХС 21 АВГУСТА 1979 РАБОТА В ПАРЕ

Современная тенденция состоит в том, чтобы просто позволять всем поступать, как им нравится, и обращать свое внимание на все, что им нравится. Это "мысль" недолговечна, но ей отдается предпочтение в большинстве основных школьных систем, и она с тем же успехом распространилась во множество различных сфер деятельности.

Это признак людей, которые не могут конфронтировать неспособность побудить конфронтировать кого-то другого.
Мы не согласны с этим. Это полное безумие. Коварная болезнь вседозволенности, неспособности конфронтировать и позиция наблюдателя - это попросту часть "прекрасного мира безответственных нерях". …
… /Конец цитаты/

Свои наблюдения этого неконфронта я описал тут:

https://www.facebook.com/rorevive/posts/127960951021323
Также перепостил сообщением выше.

И еще. Утверждается, что можно проводить одитинг или обучение с теми, кто готов работать со своим реактивным умом.

И это говорится о той части ума, «которая оказывает воздействие полностью на основе стимул-реакции (на выданный ему определённый стимул он автоматически выдаст определенную реакцию), которая не находится под волевым контролем личности и которая проявляет силу и власть команды над его сознанием, замыслами, мышлением, телом и действиями.» (ЛРХ) Она не находится под управлением индивидуума, потому и нужен внешний аналитический контур /ум одитора/, чтобы помочь преклиру или студенту увидеть то, чем он не управляет и взять над этим управление.

Иногда это «не управление» проявляется в бессознательности – пк может просто впасть в сонливость или драматизировать убегание из опасной для него области. Это при серьезной работе, глубинной работе. А если пк вынужден контролировать себя в сессии, в которой одитор не может ему сделать безопасное пространство для работы с реактивным умом, то преклир и не будет глубоко в него заныривать. Будет ли эффективной такая работа? В чем-то будет, даже частичное облегчение от локов и легких вторичных что-то дает. ЛРХ даже писал об «эффективности» само-одитинга 1 к 100.

Иногда подобное притягивается к подобному – преклир со страхом серьезно работать со свои прошлым негативным опытом избегает одитора который может ему в этом помочь и идет конфронтировать картинку другого одитора с большей "вседозволенностью" на экране.

Помните:

ВЗАИМНОЕ ИЗБЕГАНИЕ (TACIT CONSENT): 1. в случае, когда два преклира работают друг с другом, когда каждый в свою очередь принимает на себя роль одитора, может возникнуть состояние, в котором каждый из них препятствует тому, чтобы другой контактировал с определенными инграммами. Это взаимное избегание. У мужа и жены может быть взаимный период ссор и несчастья. Занявшись клированием друг друга, по очереди работая одиторами, они избегают, неосознанно, но из-за реактивного расчета, этот взаимный период, таким образом, оставляя на месте инграммы болезненных эмоций. (ДСНДЗ, стр. 319) 2. взаимный обход избегание определенных тем [предметов]. (СХ Спец 63, 6110C05

Есть такая техника – сканирование. Она также может выполняться самостоятельно /соло/. При постепенном подходе преклир может начать с легких локов и со временем выйти на сканирование вторичных и даже инграмм. Но, в начале это делается с одитором и на это тратится много времени и всегда (!) нужен под рукой обученный одитор на случай когда преклир застревает в сканировании. И при таком одитинге пк не вычищает все, для качественного одитинга нужен опытный одитор в команде с Кейс-супервайзером, чтобы направлять внимание преклира. «В своем глазу бревна не заметишь».

Если вы думаете что искажение технологии из-за неверного толкования текста что-то новое почитайте про расколы в Христианстве.

Хлысты, скопцы и молокане: чем они отличаются

http://yarcenter.ru/…/khlysty-skoptsy-i-molokane-chem-oni-…/

Хлысты

…В отличие от других сектантов, хлысты формально не порывали с православием: они продолжали посещать церковь, но одновременно участвовали в особых собраниях — радениях. Последние представляли собой особую экстатическую практику: члены общины, имевшие статус пророков и пророчиц, до изнеможения кружились, выкрикивая свои пророчества. Остальные внимали им, кланяясь в ноги и рыдая….
Свое «экстравагантное» богослужение хлысты оправдывали, апеллируя к Библии: «Надобно молиться по старине, как молился царь Давид для спасения душ», а Давид, как известно, молясь, «скакал из всей силы перед Господом» (2 Цар. 6:14).

Скопцы

Скопцы практиковали «огненное крещение» — оскопление — и ставили таким образом нерушимую преграду между человеком и грехом. Среди скопцов была распространена легенда о том, что Иисус Христос, будучи евреем, был не просто обрезан, а оскоплен. Таким образом, кастрируя, или, как говорили сектанты, «убеляя» себя, они подражали Спасителю. Кроме того, оправдание своей практики эти радикальные аскеты находили в Библии: «Ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (Мф. 19:12). Основным ритуалом скопцов, как и хлыстов, были радения.

Молокане

Название «молокане», вероятно, связано с употреблением последователями этого движения молока во время православных постов. Правда, сами молокане возводят его к одному из новозаветных текстов — Первому посланию апостола Петра: «Как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение» (1 Петр. 2:2).

А были еще Духоборы, Субботники, вертуны, телеши и т.д. Кому интересно – Google в помощь.

И да все они также как и свидетели успешного одитинга по скайпу /вэб-одитингу/ ходили по домам, говорили как у них все хорошо и вербовали в свою секту.

Возьмем понятие ближе к нашему времени «врач». Стоматолог тоже врач, но в отличие от терапевта или хирурга у него совсем другое образование. И мало кому в голову пройдёт мысли просить у стоматолога помощь при родах или кожных заболеваниях. Также администратор и одитор хоть и имеют схожесть в чем-то, все же различны.

Да, и еще сегодня 10.12 день Прав человека /время этого поста в ФБ/. Перефразируя ЛРХ «Каждый имеет право на собственную разумность и собственное безумие».
HoaryDrago

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 17:02

Re: Вэб-одитинг. Одитинг по скайпу. Осторожно, мошенники!

Сообщение HoaryDrago » 11 дек 2016, 14:15

Друзья. Обучайтесь, проясняйте слова до концепта и разные недоученные шарлатаны с псевдорегалиями не смогут вас одурачить.
Итак.

Новая песня:
Максим Лебедев.
«Веб одитинг работает, потому что Саентологическая аксиома 51 работает, прочитайте её...»

В аксиоме 51. говорится про ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, не про его суррогат в виде промежуточных точек.

АКСИОМА 51. ПОСТУЛАТЫ И ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ, НЕ БУДУЧИ МЭПВ И ЗАНИМАЯ БОЛЕЕ ВЫСОКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К МЭПВ, МОГУТ ПРОИЗВОДИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ В МЭПВ, НЕ СТАНОВЯСЬ ПРИЧИНОЙ ПРОДОЛЖЕНИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ МЭПВ. ПОЭТОМУ ОДИТИНГ ВОЗМОЖЕН.

и еще от ЛРХ - аксиома 25. О том, что происходит с увеличением расстояния и введением промежуточных точек.

АКСИОМА 25. АФФИНИТИ - ЭТО ШКАЛА ОТНОШЕНИЙ, КОТОРАЯ ПОСТЕПЕННО СХОДИТ ВНИЗ ОТ СОСУЩЕСТВОВАНИЯ* СТАТИКИ И ДАЛЕЕ – ЧЕРЕЗ ВВЕДЕНИЕ ВСТАВОК (ИНТЕРПОЗИЦИИ*) РАССТОЯНИЯ И ЭНЕРГИИ, ДЛЯ СОЗДАНИЯ ИДЕНТИЧНОСТИ, ДО НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ (РОДСТВА), НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ТАЙНЫ.

Практикой Есть-ности (Бытийности) и Не-есть-ности (отказа быть) индивидуализация прогрессирует от Знательности c полной идентификацией, вниз посредством введения все большего расстояния и все меньшего и меньшего воспроизведения, через Смотретельность, Эмоционированность, Усилиеванность, Думательность, Символизированность, Поедательность, Сексированность, и так прямо к Не-Знательности (Тайне). Пока не достигнуто состояние Тайны, некоторое общение возможно, но даже на уровне Тайны, продолжаются попытки общаться. Здесь мы имеем, что касается индивидуума, постепенное снижение от веры в то, что он может принимать на себя полное аффинити до убеждения, что все - полная Тайна. Любой индивидуум находится где-нибудь на этой шкале "от знать до тайны". Оригинальная Таблица Оценки Человека была частью этой шкалы, описывающей Эмоции.

Сосуществование (co-existence): Существование вместе в то же самое время или в том же самом месте.

Интерпозиция: «То, что находится между положениями (позициями)», «Что-то вставленное», Действие по вставке или нахождению в состоянии чего-то вставленного.
HoaryDrago

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 17:02

Re: Вэб-одитинг. Одитинг по скайпу. Осторожно, мошенники!

Сообщение Ромарио » 12 дек 2016, 19:36

Возьмите преклира которого одитировали по скайпу и проведите список L1C для скайп одитинга и всё станет ясно.
На самом деле, вершина аффинити треугольника АРО там просто отсутствует, соответственно реальность и общение даются так же с трудом.
Я понимаю когда в этом не могут разобратся молодые студенты, но когда в этом плавает ОТ который находится в конце или середине моста, тут встаёт много вопросов. :?
Аватара пользователя
Ромарио

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 14:39

Re: Вэб-одитинг. Одитинг по скайпу. Осторожно, мошенники!

Сообщение Адвахов Виктор » 16 дек 2016, 22:37

timecops писал(а):Привет, на этой записи я общался с агентом церкви саентологии, который имитировал преклира, поэтому разговор был таким.

Да, понятно, что церковник сымитировал преклира. Любой преклир может гнать пургу в сессии, он ведь рестимулирован и вываливает свой кейс.
Вопрос то в том, что для делает и как работает настоящий одитор, для того, чтобы уладить любого преклира, а не самозванец по Скайпу.
По сути обвинений в мошенничестве по всем пунктам, которые раскрыты в этой теме, что-то можешь сказать?
timecops писал(а):Сессии обычно проходят так, это единственное, что я могу показать https://www.youtube.com/xxxxxxxx

Если исчерпывающе не ответишь на все вопросы по фактам имитации одитинга, которые наносит удар по репутации Саентологии, то такая реклама будет удалена.
Аватара пользователя
Адвахов Виктор

 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 00:46

Пред.

Вернуться в Критика Свободной Зоны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1